主持人：其实刚才我们这个主题叫职业规划，这个词咱们能换个方法理解，职业饭碗、规划、设计、设计饭碗。但是刚才采访那些大学生朋友们，都晕着呢，我就不知道徐先生过去有没有也曾晕过？
徐小平(北京新东方教育集团董事、北京新东方研究院院长)：我晕过，但是提到饭碗这个问题，过去几十年来，我们有一个词叫铁饭碗对不对，铁饭碗随着国家不再包分配了，以及国家进入了市场经济，我们铁饭碗没了，而且许多现有的看上去稳定的、看上去还铁的饭碗，每天都在破裂一些。所以说我们进入了一个全新的时代，全新的时代要求大学生有全新的就业意识、生存意识和饭碗意识。
主持人：徐先生晕的时间一直持续到多大岁数？
徐小平：我自己坦率的说，一直晕到今年为止。
主持人：不会。
徐小平：我高中毕业以后就不幸没有上大学，文革期间，就进了文工团，然后又不幸考上了音乐学院，中央音乐学院。
主持人：您这说，得罪了中央音乐学院了，您应该说某某音乐学院。
徐小平：然后不幸在于我本人没有才能，我认为我没有音乐才能。
主持人：对于您来说不幸，很悲剧。
徐小平：很悲伤，在音乐学院五年在徒步挣扎。
主持人：您上中央音乐学院，中央音乐学院也很不幸。
徐小平：我的同学都很有出息，但是我不行，所以我后来分到北京大学，北京大学是音乐系教音乐，当时有个艺术系。但是我到了那儿以后迅速发现，大学生的业余生活、校园生活、精神生活非常空虚，这一块有巨大的缺陷，所以我迅速投入到北京大学的校园文化的建设活动，程度一个学生的青年工作者。所以我自己就完成了一次突变，在这当中我发现了需求，发现了我的能力所在。
主持人：突变还是蜕变？
徐小平：突变，当然突变有时候变到了自己的更高境界，有时候变到了另外一个位置上去，所以几十年来，我一直觉得自己有一个失败情节，我觉得我自己是个失败的音乐家。但是后来我发现这个观点是错误的，因为这个时代需求变化得太厉害了，许多职业人们根本不知道。比如互联网，在十几年前根本没这个东西，现在是数以千万百万的人在从事这个事业，这是这个时代的特征，当需求出现的时候，假如你是人才，迅速捕捉到机会，我觉得我从音乐进入到青年咨询，算是补足了机会，这里面一个是需求，一个是叫做与时俱进。
主持人：所以徐先生在英语教育界也算个金刚级的人物，包括职场规划界、职业设计界，徐先生的经历简单一说，听懂了什么，百变金刚，到处善变。
徐小平：我觉得这是时代特征，一切都在变，唯一不变的是变化，整个变化在发生。比如国家各种各样政策的变化，就业形势的变化，就业的心态也在变化。过去我们找一份工作，我知道那个时候要么搞学术，要么就搞行政，基本上没有其他的第三选择。但是现在外企进来了，整个社会应该说“360行，行行出状元”。
主持人：按您现在说，永远不变的就是变了，那72变都不够了，所以我特别理解，因为关于职业规划，有人说应该是晚一点，但我知道您的观点是越早越好。
徐小平：应该在出生之前，就应该有。父母对孩子的期待是什么，我们的家庭都是说将来上大学，北大、清华、北语、北外，其实这个是没有意义的，因为你上完大学，不一定能找到工作。
主持人：您说这话我很沮丧，我现在都30多了，看来我也是来不及了。
徐小平：你是来得及的，你现在坐在这儿是不错的。核心问题是一定要有职业意识，父母要有职业意识。
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